【访谈现场】 <

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深秋的午后，阳光透过百叶窗在李明远办公室的地板上投下斑驳光影。书架上整齐排列着《企业破产法》《税法实务》等书籍， alongside 几个财税行业的荣誉奖杯。李明远穿着一件深灰色休闲西装，袖口随意挽起，手里端着紫砂茶杯，眉眼间带着25年从业沉淀的从容。作为前四大会计师事务所合伙人、现任某知名财税咨询公司创始人，他刚结束一场企业清算培训，此刻正接受本刊专访，谈及企业注销时的债务处理，他的口头禅脱口而出：债务处理这事儿，说白了就是'算账'和'担责'两件事，算不清账，担不起责，注销就是给自己埋雷。\

问题一：企业注销时，债务处理最常见误区是什么？

误区啊？太多了！李明远放下茶杯，笑出眼角的细纹，但最致命的一个，我敢说90%的老板都犯过——觉得'注销=债务消失'。我给你讲个去年遇到的案例，特典型。

他拿起笔在笔记本上画了个示意图：有个做建材的张总，公司欠了供应商30万，银行贷款50万，还有10万员工工资。他琢磨着'公司注销了，谁还找我啊'，偷偷把公司账上仅有的20万转到了自己个人账户，然后找了个代办公司注销了。结果呢？供应商找不到公司，直接起诉张总个人，法院一查，他个人名下有套刚买的房，直接强制执行了。

更逗的是，张总还来找我'伸冤'，说'我都注销了，凭什么还找我？'我当时就问他：'你注销时清算组公告了吗？公司债务清单列了吗？'他一脸懵——原来他找的代办公司压根没做清算，直接'走后门'注销了。后来这事儿闹到税务局，不仅张总被列入失信名单，连代办公司都被吊销执照了。

李明远摇摇头：《公司法》规定，注销前必须成立清算组，通知债权人，公告45天。这不是走过场，是给债权人留'找上门'的时间。你不清算、不公告，直接注销，法律上叫'恶意注销'，股东得对公司债务承担连带责任。这账，算不明白，代价可太大了。\

问题二：清算组在债务处理中的核心职责是什么？

清算组？说白了就是企业的'临终关怀小组'。李明远喝了口茶，核心就三件事：全面摸清家底、依法清偿债务、妥善分配剩余财产。顺序错了，后患无穷。

他起身从书架上抽出一本《企业注销操作指引》，翻到某一页：你看，债务清偿顺序是法定的：1. 清算费用（比如清算组报酬、公告费）；2. 职工工资、社保费用、法定补偿金；3. 社保费用和法定补偿金之外的税款；4. 普通债权。这个顺序是《企业破产法》明确规定的，谁也不能跳。

我见过一个反面案例，某科技公司注销时，清算组全是股东，他们觉得'银行是大债主，先还银行吧'，把账上现金全还了银行贷款，结果拖欠了3个月工资的20名员工一分钱没拿到。员工一怒之下劳动仲裁，不仅公司被追回贷款，股东还因'未优先清偿职工债权'被罚款10万。

李明远强调：清算组不能是'自己人说了算'。最好有律师、会计师参与，尤其是职工债权、税务债权这些敏感项目，必须公示、确认。我之前带过一个清算项目，有员工对加班费有异议，我们直接调取了考勤记录、银行流水，逐笔核对，确认无误后才签字。虽然麻烦了点，但避免了后续10多起诉讼，算下来省了200多万律师费。\

问题三：遇到僵尸债务（比如多年没人催的债务），怎么处理？

说到这里，李明远突然停顿了一下，手指轻轻敲击桌面，眼神变得深邃。僵尸债务啊……这事儿最考验良心，也最考验法律意识。他拿起手机翻出一张照片，你看这个，2020年我们处理的一个案子，公司注销时有一笔2012年的货款5万，债权人早就联系不上了，连合同都找不到了。

当时清算组里有人说'都8年了，诉讼时效早过了，放着吧'。但我坚持：'公告，必须公告！'我们在报纸上、国家企业信用信息公示系统都发了公告，写明'若有债权人未申报债权，请于30日内联系清算组'，同时从公司剩余财产里划了10万作为'预留债务清偿金'。

结果你猜怎么着？2023年，一个老太太找上门，说她是原供应商的遗孀，丈夫去世前忘了这笔债。我们查了档案，确实有这笔应收账款，虽然诉讼时效已过，但老太太提供了当年的送货单、银行转账记录。最后我们用预留的10万清偿了这笔债，老太太当场哭了。

李明远叹了口气：有人说我'多此一举'，万一没人找呢？但我跟团队说：'咱们做清算，不光是为了让企业'死'得干净，更要让'死'得踏实。法律上，诉讼时效过了可以抗辩，但道德上，欠债还钱天经地义。万一哪天债权人找上门，咱们一句'公告过了，没找到你'，总比'我们不知道'强吧？'\

问题四：股东个人财产和企业债务的边界，实践中怎么划？

这个问题抛出时，李明远的表情突然严肃起来，身体前倾，手指在桌上点了点：这是雷区！尤其是'一人有限公司'，90%的股东都搞不清'有限责任'和'无限责任'的边界。

他拿起一份判决书复印件：你看这个案子，王总开了一人有限公司，公司欠了供应商100万。注销时，清算组没做审计，王总说'公司账上没钱，我没责任'。结果供应商起诉后，法院要求王总证明'个人财产和公司财产独立'——他拿不出来！因为他一直用个人卡收公司货款，公司账上根本没体现这笔收入。

最后怎么样？王总不仅得还100万，还因为'逃避债务'被罚款20万。我跟你说，一人有限公司的股东，每年一定要做'财产混同审计'，把个人账户和公司账户分开，每一笔往来都要有合理理由。这不是多此一举，这是'保命符'。

还有普通有限公司，股东滥用法人独立地位和股东有限责任，给债权人造成损失的，也得承担连带责任。比如股东为了逃债，把公司好资产转到自己名下，留下空壳公司注销，这种情况下，债权人可以直接起诉股东个人。

李明远靠回椅背，语气沉重：我见过太多老板，觉得'公司是公司的，我是我的'，结果为了省几万审计费，赔了几百万。记住一句话：有限责任不是'免死金牌'，滥用就会变成'连带责任'。\

问题五：有人说企业注销就是甩包袱，您怎么看？

听到这个问题，李明远突然笑了，眼角的皱纹舒展开：这话听着解气，但法律不答应，良心更不答应。他拿起茶杯喝了口茶，我去年遇到一个老板，公司欠了200万债务，他跟我说'李老师，花50万，帮我让公司'合法消失''。我当时就拒绝了——这种'甩包袱'的注销，要么是虚假清算，要么是恶意逃避债务，轻则罚款，重则坐牢。

他还不死心，说'别人都这么干'。我就给他讲了个我自己的故事：2003年我刚入行时，跟着一个老会计做清算，有个老板想逃废50万债务，塞给我一个信封，说'帮我处理了，这钱就是你的'。我当时年轻，有点心动，但老会计把我拉到一边，说'小啊，咱们干财税的，手里攥的不是笔，是良心。今天你帮他逃了债，明天别人就会逃你的债。'

后来我们如实申报了债务，老板虽然没拿到剩余财产，但没被列入失信名单。前两年他东山再起，还主动找我做了财务顾问，说'就信你是个实在人'。

李明远眼神变得坚定：企业注销不是终点，是责任的交接点。你把债务算清楚、清偿干净，企业才能'死'得其所，股东才能'活'得安心。那些想'甩包袱'的，最后包袱只会变成，把自己炸得粉身碎骨。\

给行业新人的建议：算账要清，担责要敢，良心要正

访谈接近尾声，夕阳透过窗户照在李明远的白发上，他看着窗外的高楼大厦，缓缓开口：做这行25年，见过太多因小失大的案例，也给新人几句话吧。

第一，算账要清。企业注销的每一笔债务，都要有合同、凭证、法院文书支撑，数字不能错，顺序不能乱。我常说'数字会说话'，你糊弄数字，数字就会糊弄你。

第二，担责要敢。清算组不是'甩锅侠'，是'责任人'。遇到复杂债务，别怕麻烦，该公告公告，该起诉起诉，别想着'蒙混过关'。法律是底线，但责任是良心。

第三，良心要正。我刚入行时，师傅跟我说'咱们财税人，左手握着法律，右手攥着良心，哪只手都不能松'。现在我也跟团队说：你可以不懂最复杂的税务筹划，但不能不懂最基本的诚信。企业注销时，多问一句'这笔债对不对得起良心'，少踩一个坑。

他拿起茶杯，对着阳光看了看：这茶啊，得慢慢泡，才有味。企业注销这事儿，也得慢慢来，算清账、担起责，才能'泡'出个干净结局。\

【访谈后记】

两个小时的访谈中，李明远反复提到算账与担责这两个词。在他看来，企业注销时的债务处理，不仅是法律问题，更是诚信问题。那些试图通过甩包袱注销企业的老板，最终往往被债务反噬；而那些认真清算、依法清偿的企业，虽然过程繁琐，却能赢得尊重，甚至为未来埋下伏笔。正如他所说：企业可以'死'，但责任不能'死'；数字可以清零，但良心不能清零。这或许就是财税从业者的终极使命——在数字与法律的框架下，守住人性的底线。