访谈时间：2023年10月18日下午 <

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访谈地点：北京某税务师事务所会议室

访谈对象：陈国栋（58岁，某知名税务师事务所合伙人，前税务局稽查局骨干，拥有30年财税从业经验，擅长企业注销税务清算、复杂资产损失税前扣除等业务，口头禅这个嘛，得从根儿上说，业内人称陈一刀——因其总能精准切入税务问题核心）

访谈人：《财税瞭望》记者 李默

【开场】

下午三点，阳光透过百叶窗在会议室投下斑驳的光影。陈国栋提前十分钟到场，深蓝色夹克衫熨烫得一丝不苟，手里把玩着一个紫砂茶杯，杯身厚德载物四个字被摩挲得发亮。记者进门时，他笑着起身握手：李记者吧？坐坐，刚泡了普洱，尝尝，这茶跟税务一样，得慢慢品才有味儿。\

问题一：企业注销时，应收账款在税务上到底怎么算？是不是收不回就不用交税？

记者开门见山，抛出企业主最关心的问题。陈国栋呷了口茶，眉头微蹙，像老师听到学生犯了基础错误：这个嘛，得从根儿上说——应收账款不是'要不要交税'的问题，而是'怎么交税、怎么扣税'的问题。

他放下茶杯，指尖在桌上敲了敲：企业注销，本质上是资产处置的过程。应收账款作为企业的'债权资产', 分两种情况：一种是收回来了，另一种是收不回来。收回来的钱，自然要并入所得，缴企业所得税；收不回来的，就得按'坏账损失'税前扣除，但前提是'真实、合法、合理'。

很多企业主以为'注销了账一平就完事儿'，大错特错。陈国栋摆摆手，去年我遇到个老板，注销时账上挂了200万应收账款，客户早就联系不上了，他直接抹平了，结果被税务局稽查，补税50万，还罚了款。为啥？坏账损失没证据，税前扣除不被认可，这200万就被视为'应税所得'了。

问题二：那企业怎么证明应收账款无法收回？税务局审核时最看重什么？

记者追问细节。陈国栋眼睛一亮，像是遇到了懂行的学生：问到点子上了！证明'无法收回'，不是拍脑袋说'收不回'就行，得有'证据链'。

他从公文包里抽出一份文件，你看，国家税务总局2011年第25号公告《企业资产损失所得税税前扣除管理办法》写得明明白白：应收账款损失，得提供'相关事项合同、协议或说明'、'属于债务人破产清算的，应有人民法院的破产、清算公告'、'属于债务人停止营业的，应有工商部门注销、吊销营业执照证明'，还有'催收记录'——比如邮件、函证、上门催收的拍照录像，最好还有债务人的书面确认。

最关键的，是'逾期三年'。陈国栋伸出三根手指，应收账款账龄超过三年，且能证明债务人没有偿还能力，才能算坏账。但'逾期三年'不是自动扣除，你得主动向税务局'专项申报'，填《资产损失税前扣除及纳税调整表》，附上所有证据。

他突然笑了，想起什么轶事：刚当税务员那会儿，我审一家企业的坏账损失申请，就一张'客户破产'的报纸复印件，连法院裁定书都没有。我当时年轻，科长拍着桌子对我说：'小陈，税务这事儿，不怕细，就怕粗！报纸能证明啥？客户是不是真破产了？破产清算有没有剩余财产？这些你都不查，以后怎么管好税？'

后来我带着卷宗下企业，跑了三百公里到债务人所在地工商局，查到人家根本没破产，是企业老板自己编的。从那以后，我记住了：证据，证据，还是证据！

问题三：您处理过印象最深的应收账款注销案例是什么？当时遇到了什么硬骨头？

记者希望听实战经验。陈国栋靠在椅背上，眼神飘向窗外，陷入回忆：印象深的太多了，但2018年那个机械制造公司，最典型。

那公司叫'华兴机械'，要注销，账上应收账款800万，其中500万是关联方'远大贸易'的。华兴老板说，远大贸易已经倒闭了，钱收不回来，直接计提坏账。我一查资料，远大贸易三年前就'吊销营业执照'了，但没注销——这就有意思了。

他顿了顿，手指在空中比划：关联方的应收账款，最容易出问题。我带着团队查了华兴和远大的资金流水，发现远大'倒闭'前半年，有一笔300万'预付款'打到了华兴老板个人账户！这不是'应收账款收不回'，这是'左手倒右手'，想把利润藏起来。

华兴老板当时急了，拍桌子说'你们血口喷人'。我没跟他吵，拿出银行流水和工商档案，问他：'远大贸易账上没钱，为啥还能给你打300万预付款？这钱最后去哪儿了？'老板脸都白了，最后承认是想通过坏账损失少缴企业所得税。

最终，我们不允许华兴计提这500万坏账损失，按25%补了125万企业所得税，还加了收滞纳金。这个案例后来成了我们系统的'典型案例'，专门用来警示关联方交易的税务风险。

问题四：现在有种争议——企业注销时，把大额应收账款直接计提坏账，但客户其实还在经营，只是企业不想追讨，税务局会不会怀疑是转移利润？怎么平衡企业自主权和税务监管？

记者抛出一个争议性话题。陈国栋身体前倾，眼神变得严肃：这个问题啊，确实是现在征管中的'老大难'，考验的是税务人员的'火候'。

你说的情况确实存在。我见过一家企业，注销时把300万应收账款全部计提坏账，客户是当地一家知名超市，经营得好好的。税务局去函证，超市回函说'没欠钱'，企业却说'我们不要了'——这怎么可能？'不要钱'背后，要么是双方有'私下协议'，要么是企业想通过坏账损失'洗钱'。

他端起茶杯抿了一口，继续说：但也不能'一刀切'。比如有些小客户，欠了几万块，企业注销时联系不上，催收成本比欠款还高，这种确实可以算坏账。关键看'实质'——是不是真的'无法收回'，而不是'不想收回'。

我们现在的做法是'穿透式管理'。陈国栋伸出双手，一手抓证据审核，函证、实地核查一个都不能少；另一手抓风险预警，通过金税四期系统，监控应收账款的'异常变动'——比如某企业注销前，应收账款突然激增，或者集中对关联方计提坏账，系统会自动标红，重点稽查。

平衡点在哪？就在'真实'二字。企业有自主处置资产的权利，但前提是'不损害国家税收利益'。只要证据充分，流程合规，我们尊重企业的商业判断；但如果想钻空子，那对不起，'陈一刀'可不是白叫的。

问题五：从您30年经验看，企业应收账款注销问题背后，反映了哪些税务管理的深层矛盾？未来趋势是什么？

记者将问题引向宏观层面。陈国栋靠回椅背，长舒一口气：深层矛盾啊，说到底还是'信息不对称'和'风险意识薄弱'。

很多企业财务人员不懂税，以为应收账款'挂账就行'，长期不清理，等到注销了才着急；还有些企业故意利用'坏账损失'调节利润，钻政策漏洞。而税务局呢，以前征管手段有限，很难实时掌握债务人的真实情况，导致一些'假坏账'蒙混过关。

他顿了顿，眼神里闪过一丝期待：但未来会不一样。随着金税四期、大数据、区块链这些技术的应用，'信息不对称'会越来越小。比如，以后企业的应收账款数据可以和工商、银行、法院、税务部门实时共享，债务人是不是破产了、有没有被执行，税务局一目了然。

还有'分类管理'。对高风险企业，比如关联交易多、应收账款占比高的，我们会加强事前预警；对诚信企业，简化坏账损失扣除流程。目标是'无风险不打扰，有违法必追究'，让企业把精力放在经营上，而不是'琢磨怎么逃税'。

【寄语行业新人】

访谈接近尾声，记者请陈国栋给财税行业新人一些建议。他收起笑容，眼神变得温和：新人啊，记住三句话。

第一句，'扎根企业，吃透业务'。税务不是空中楼阁，你得懂企业的生意模式、业务流程。比如制造业的应收账款和电商的，风险点完全不同，不下去调研，纸上谈兵永远做不好。

第二句，'保持敬畏，守住底线'。税务政策天天变，但'真实、合法、合理'是底线。别为了讨好客户出'歪主意'，一次侥幸，可能毁掉职业生涯。

第三句，'终身学习，与时俱进'。我刚工作时，还是算盘、手写申报表；现在呢？人工智能都开始报税了。不学习，就会被时代淘汰。

他站起身，走到窗边，阳光洒在他花白的鬓角：财税这行，就像这普洱茶，初尝苦涩，回味甘甜。当你帮企业解决一个难题，看到他们真诚地说'谢谢'，那种成就感，什么都换不来。

【结尾】

下午五点，夕阳将会议室染成金色。陈国栋收拾好茶杯，与记者握手告别：李记者，今天就聊到这儿。记住，税务这事儿，不怕细，就怕粗。

走出事务所，秋风吹过，记者耳边仿佛还回荡着陈一刀的口头禅。是啊，企业注销时的应收账款处理，看似是技术问题，实则是诚信与规则的博弈——唯有扎根真实的土壤，才能让税务之树常青。