市场监管局在注销企业债务纠纷中如何进行调解？

——专访资深财税专家李建国 <

【访谈现场】

上午九点，某市场监管局会议室的阳光透过百叶窗，在长桌上投下斑驳的光影。李建国端坐在对面，藏青色中山装洗得有些发白，袖口沾着淡淡的茶渍。这位年近六旬的财税专家，在市场监管系统摸爬滚打三十年，如今退休后被聘为特邀调解员，说起话来带着北方人特有的爽朗，时不时冒出一句老话说得好，让人倍感亲切。

调解这活儿啊，就像老中医看病，得望闻问切，不能头痛医头。李建国呷了口茶，茶杯在桌上留下浅浅的圈，企业注销本是市场新陈代谢的正常现象，可债务纠纷一掺和，就容易变成'死结'。咱们市场监管局的角色，就是当这个'拆弹专家'，既要拆掉''，又不能把房子拆了。

问题一：您能举个市场监管局调解企业注销债务纠纷的简单案例吗？

老话说得好，'百闻不如一见'。李建国眼睛一亮，讲起去年遇到的老灶台餐馆案。这家开了八年的小餐馆，因房东涨租加上疫情冲击，老板老张决定注销。可清算时发现，还欠着供应商老王三万六千块钱的货款。老王急用钱，直接带着亲戚到餐馆，场面一度僵持。

我们接到投诉后，先让双方冷静下来，把账本、进货单都调出来。李建国掰着手指算，老张说餐馆只剩两万现金，其他都付了房租；老王说这三个月的货款一分没结，还提供了送货记录。这时候，调解的关键就是'找数字里的真相'。

市场监管局的工作人员带着双方重新核对账目，发现老张把一笔两万的预付款记成了已付款，而老王因为没开明细单，自己也记混了。最后我们提出个方案：老张先付两万，剩下的一万六千块，用餐馆的桌椅、厨具抵债，老王拿去二手市场卖，不够的部分三个月内付清。李建国拍了下大腿，你看，既没让老王吃亏，也没让老张血本无归，餐馆顺利注销，双方还握了手。

问题二：在调解中，您觉得最难啃的硬骨头是什么？

难啊，难就难在'人心'。李建国叹了口气，眼神黯淡下来，我刚开始工作时，遇到过一个装修公司老板，欠了二十多个工人的工资，公司注销时账上却一分钱没有。工人们围在办公室里哭，老板拍着桌子说'要钱没有，要命一条'。

说到这里，他停顿了一下，若有所思地望着窗外的梧桐树：那时候年轻，气差点跟吵起来。后来老科长把我拉到一边，说'小伙子，调解不是吵架，是解心结'。我们连续三天找老板谈，从他的创业故事聊到工人的不易，才发现他不是不想给，是公司被合作方骗了三十万，自己垫进去十几万，实在没钱了。

最后怎么解决的？我追问。

我们联系了被骗的合作方，通过法律途径追回了一部分钱；又协调工人，让他们放弃一部分违约金，分期拿到工资。老板后来给我打电话，说'李科长，我以前觉得你们就是和稀泥，现在才明白，你们是真帮我们'。李建国眼角的皱纹舒展开来，你看，有时候'硬碰硬'没用，得学会'绕弯子'，把对方的'心墙'拆了，事儿就好办了。

问题三：您认为市场监管局在调解中的核心优势是什么？

优势？两个字——'接地气'。李建国伸出两根手指，咱们市场监管局管企业注册、管市场秩序，从企业'出生'到'死亡'全程参与，对企业的情况门儿清。不像法院只讲法条，不像仲裁只讲程序，咱们能'法理情'一起顾。

他讲了个科技小巨人公司的案例。这家企业做软件开发，注销时欠了前员工五万块的年终奖。员工小李告到劳动局，仲裁判企业赔，可公司账上没钱，老板小林说等下个项目回款就给。小李不信，觉得老板想赖账。

我们查了小林的公司，确实刚接了个大单，回款要三个月。但小李急着买房付首付，等不了。李建国说，我们没直接判谁对谁错，而是把双方叫到一起，让小林把项目合同拿出来，给小李看了回款计划；又让小李理解小林创业不易，同意先拿两万，剩下的三万等回款到账立刻给。

最后呢？

最后啊，小林的项目提前回款，当天就把三万转给了小李，还多给了两千利息。李建国笑了，你看，市场监管局的优势就是'懂企业'——知道企业难在哪里，也知道群众急在哪里，能找到法条之外的'最优解'。

问题四：有观点认为，市场监管局调解债务纠纷是和稀泥，您怎么看？

听到这个问题，李建国眉头一皱，端起茶杯猛喝了一口，和稀泥？这话我可不爱听！他把茶杯重重一放，茶水溅出来一点，调解不是'各打五十大板'，是'找平衡'。平衡不是平均，是让双方都能接受的结果。

他讲了个更复杂的案例：一家建材公司注销，欠供应商A十万，欠供应商B八万，还欠银行二十万贷款。公司资产只有十五万的存货。供应商A和B都觉得自己该优先受偿，银行则说有抵押权，谁也别想抢。

这时候要是'和稀泥'，可能就三家平分十五万，每家拿五万。李建国摇摇头，但我们查了合同，供应商A有书面欠条，供应商B只有送货单，银行有抵押合同。按照《企业破产法》，银行优先受偿，然后是A，最后是B。但B是小本经营，拿不到钱就得倒闭。

那你们怎么调的？

我们没按'法条顺序'来，而是按'实际需求'来。李建国眼睛发亮，跟银行商量，银行说只要十万就能覆盖风险，剩下的十万存货，让A拿六万，B拿四万。A不干，说'凭啥他比我多'？我们就跟A算账：'你要是坚持拿十万，B倒闭了，你以后跟谁做生意？再说，存货拖久了就贬值，你拿六万现金不比等强？'

最后呢？

最后A同意了，B也拿到了钱，银行收回了贷款。公司顺利注销，三家以后还继续合作。李建国长舒一口气，这要是按'法条硬来'，B可能就没了；要是'和稀泥'三家平分，银行肯定不干。咱们这是'在法条里找人情，在人情里讲规矩'，怎么能叫和稀泥呢？

问题五：当企业恶意注销逃债时，调解的边界在哪里？

恶意注销？那可不能惯着！李建国突然严肃起来，手指敲着桌子，调解不是'无原则妥协'，底线就是'不损害他人合法权益'。遇到老赖，该亮剑就得亮剑！

他讲了个让他气得睡不着觉的案子：一家食品公司老板赵某，欠了供应商三十万货款，为了不还钱，先把公司资产转到妹妹名下，然后申请注销。市场监管局在审核时发现，赵某的妹妹刚满18岁，名下却突然多了辆五十万的车，还有一套房子，明显不合常理。

我们立刻启动了'纠错机制'，暂停注销程序，联合税务、公安查账。李建国握紧拳头，查了三个月，终于查到赵某通过虚假交易把公司资金转走。最后我们不仅没给他注销，还把他列入了'经营异常名录'，供应商拿着我们的证据去法院起诉，赵某不仅还了钱，还被罚了十万。

那调解在恶意注销案件中还有用吗？

有用，但得'先礼后兵'。李建国说，比如有的企业老板不是恶意逃债，就是一时糊涂，觉得注销了就不用还钱了。这时候咱们就得把《公司法》《市场主体登记管理条例》给他讲清楚，告诉他'有限责任不是'免责金牌'，恶意注销要承担法律责任'。很多老板听完就明白了，主动回来协商。

问题六：从理念到实践，您认为调解对优化营商环境有什么意义？

意义大了去了！李建国挥了挥手，像是在空中画了个圈，企业注销是市场新陈代谢，债务纠纷处理不好，就是'死而不僵'——企业没了，债还在，供应商不敢再跟新公司合作，员工对行业失去信心，这不就是'劣币驱逐良币'吗？

他讲了个让他骄傲的案例：一家服装厂因经营不善注销，欠了五十个工人二十万工资。工人们准备集体，市场监管局介入后，发现服装厂的设备、库存加起来值十五万，还差五万。老板是个年轻人，刚创业失败，父母愿意拿出五万块钱垫上，但要求保密。

我们跟工人说，'老板已经尽力了，这五万是借的，不是应该给的，你们要是坚持要全额，老板可能就得去借高利贷，最后谁都拿不到'。李建国说，工人们听了，主动说'我们少拿两万，大家一起扛'。最后老板感动得哭了，说'我以后东山再起，第一个还你们钱'。

你看，这事儿要是处理不好，工人，老板跑路，服装厂成了'老赖企业'，以后谁还敢在这个地方创业？但咱们这么一调，工人拿到了钱，老板保住了尊严，营商环境不就变好了吗？

问题七：对刚进入财税或市场监管行业的年轻人，您有什么建议？

建议？三个字——'用心干'。李建国站起来，走到窗边，指着楼下熙熙攘攘的市场，咱们每天跟企业、跟群众打交道，处理的不只是账本、合同，是一个个活生生的人，一个个家庭的生计。

他转过身，眼神格外认真：年轻人别总想着'走捷径'，调解没有'万能公式'。有的案子要'快刀斩乱麻'，有的得'慢火炖汤'；有的要'法理情'并重，有的得'情理法'倒置。唯一的办法就是多听、多看、多想，把每个案子都当成自己的事办。

我刚工作时，老科长跟我说，'调解员要像'海绵'，能吸收情绪；像'镜子'，能照见真相；像'桥梁'，能连接矛盾双方'。这句话我记了一辈子。李建国拍了拍我的肩膀，记住，咱们手里拿的不仅是法条和账本，更是市场的'温度'和群众的'信任'。把这温度捂热了，把这信任守住了，就算干成了大事。

【访谈尾声】

中午十二点，阳光正好。李建国收拾好公文包，临走前又回头看了眼会议室，笑着说：其实啊，调解就像熬粥——火候到了，自然就稠了。企业注销的'死结'解开了，市场这锅'粥'才能熬得香、熬得甜。

推开门，走廊里传来工作人员的讨论声，阳光洒在他花白的头发上，像镀了层金。或许，这就是市场监管调解最动人的模样——以柔性之力，解市场之困；以初心之心，护发展之路。