访谈环境 <

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午后三点，徐汇区一家临街咖啡馆的角落。阳光透过百叶窗在木桌上投下斑驳光影，空气中飘着现磨咖啡的醇香。长桌两侧坐着三位访谈对象：左侧是头发花白、西装笔挺的律师李国栋；中间穿着格子衬衫、手指关节有老茧的王建明；右侧是扎着马尾、眼神清亮的陈思雨。桌上摊着笔记本、录音笔，还有一杯冒着热气的绿茶。记者小张作为访谈主持，面前摊开一份访谈提纲。

访谈对象

1. 李国栋：50岁，上海某知名律师事务所合伙人，专注企业合规与环保法律事务15年，语言严谨，逻辑清晰，偶尔会下意识推眼镜。

2. 王建明：45岁，上海某小型机械加工厂前老板，2022年因环保违规被责令关闭，刚完成注销手续，说话带点上海口音，语速较快，常用手比划。

3. 陈思雨：32岁，环保组织绿色江河上海项目负责人，长期关注企业环保合规与公众参与，表达感性，善用具体案例。

访谈实录

一、开场：环保违规注销，和普通注销有啥不一样？

记者小张：今天想和大家聊聊上海公司因环保违规关闭后的注销问题。先从李律师开始吧，普通公司注销和环保违规注销，最核心的区别是什么？

李国栋：（推了推眼镜）核心区别在于前置条件。普通注销是自主清算+债权债务处理，而环保违规注销，必须先解决环保欠账——比如处罚是否履行、污染是否修复、许可证是否注销。简单说，普通注销是自己家事自己了，环保违规注销是先还环境债，再办身后事。

记者小张：这个环境债具体指什么？比如罚款没交完，能直接注销吗？

李国栋：绝对不行。《公司法》规定，公司清算期间，未经清算程序不得办理注销。而环保部门出具的《环保合规确认书》，是工商注销的必要材料之一。如果企业有未缴纳的环保罚款、未完成的整改要求，环保部门不会出具确认书，工商部门自然不会受理注销申请。

王建明：（突然插话，声音提高）哎哟，李律师说得对！我们厂就是吃了这个亏！一开始想着赶紧注销了省事，结果环保局说你们废水处理设施不达标，罚了30万还没交，整改报告也没交齐，工商那边直接把材料打回来了！

记者小张：（转向王建明）王老板，您当时具体遇到了哪些环保问题？能和我们说说吗？

王建明：（叹了口气，搓了搓手指）我们厂做机械加工，2021年年底被环保局抽查，说废水总镍超标，还发现我们偷偷把废渣混在普通垃圾里拉走。当时给了《责令整改通知书》，要求3个月内换处理设备、交5万罚款。我们想着小厂嘛，拖拖再说，结果2022年环保局复查，设备没换，罚款没交，直接发了《责令关闭决定书》。

二、核心问题：环保违规注销，到底要交哪些文件？

记者小张：既然环保合规是前提，那具体需要准备哪些文件呢？李律师您从专业角度梳理一下？

李国栋：（翻开笔记本）分三块：一是环保处罚与整改材料，包括《行政处罚决定书》《罚款缴纳凭证》《整改验收报告》；二是环境风险评估与修复材料，如果涉及土壤、地下水污染，需要第三方检测机构出具的《环境检测报告》和《修复方案验收报告》；三是行政许可注销材料，比如《排污许可证注销申请表》《排污许可证正副本》。

记者小张：这个环境检测报告是不是所有企业都要做？

李国栋：不是。根据《上海市环境保护条例》，只有存在土壤、地下水污染风险的企业才需要。比如化工、电镀、印染这类行业，或者像王老板的机械加工厂，如果废渣堆放不规范，可能导致重金属渗透，就需要做。

王建明：（点头）对对对！我们厂后来就是找了第三方公司测土壤，花了3万多！报告出来说铅含量超标0.5倍，又花了5万块钱做土壤修复，环保局才来验收。

记者小张：王老板，您当时办理注销时，除了这些环保文件，其他流程和普通注销一样吗？比如清算组备案、税务注销？

王建明：不一样的地方多了！清算组备案时，我们特意加了一个懂环保的朋友进去，后来发现有用——环保局来核查时，他问得专业，人家觉得我们重视。税务注销也麻烦，税务局不仅要查账，还要查环保税缴纳情况，我们有一笔废水超标排污的税没交，又补了8000多。最头疼的是公告，普通注销公告45天就行，我们因为环保问题，被要求在上海环境和国家企业信用信息公示系统同时公告，还延长了15天！

记者小张：（转向陈思雨）陈老师，从环保组织的角度看，这些文件里，您觉得最关键的是哪一项？为什么？

陈思雨：（喝了口绿茶）我觉得是《整改验收报告》和《环境检测报告》的公开性。很多企业以为交上去就行，但根据《企业环境信息依法披露管理办法》，这两份报告必须通过企业环境信息依法披露系统向社会公开，公众可以随时查。我们去年就通过这个系统，发现浦东某化工厂在注销时，隐瞒了地下水检测数据，后来举报到环保局，他们重新核查，才追缴了20万罚款。

三、实操难点：文件不全、流程复杂，企业怎么破？

记者小张：王老板，您当时办理注销，总共花了多长时间？最困难的一步是什么？

王建明：（掰着手指算）从2022年6月收到关闭决定，到2023年3月拿到注销通知书，整整9个月！最困难的是整改报告——我们厂小，哪懂什么废水处理工艺升级？找了环保咨询公司，花了2万块才写出一份合格报告。还有那个土壤修复，第三方公司说要挖走1.5吨污染土，拉到指定地方处理，运一趟就要1万多，真是花钱买教训啊！

记者小张：李律师，有没有企业因为环保文件不全，导致注销失败甚至被处罚的案例？

李国栋：有。去年浦东一家食品厂，注销时漏了《固体废物转移联单》，被环保局认定为未按规定处置危险废物，罚款10万，而且注销流程作废，重新来过。还有更严重的，某企业为了快点注销，伪造了《整改验收报告》，后来被查实，法定代表人被列入环保失信名单，3年内不能担任任何公司高管，连高铁票都买不了。

陈思雨：补充一点，公众监督也很重要。我们有个案例，松江某印染厂注销时，偷偷把未处理的污泥埋在厂区角落，周边居民闻到异味举报，我们调取了他们公开的《环境检测报告》，发现和实际污染情况不符，最后环保局不仅叫停了注销，还让他们承担了生态修复费用。

四、深层思考：环保违规注销，是终点还是起点？

记者小张：三位怎么看环保违规注销这件事？对企业来说，是不得不走的程序，还是倒逼合规的契机？

王建明：（苦笑）当然是倒逼！早知道这么麻烦，当初何必偷排偷倒？我们厂注销后，我拿着剩下的20万积蓄，开了家环保设备维修店，专门帮小厂处理废水问题。现在想想，环保违规关厂是死路，但转型做环保生意，反而是活路。

李国栋：从法律角度，注销是程序终点，但从企业责任角度，是责任起点。环保违规注销后，如果污染没修复，企业主体资格消灭了，但原股东可能还要承担连带赔偿责任。去年就有个案例，某公司注销后，发现土壤污染超标，法院判决原股东在未修复范围内承担连带责任，最后他们又花了100万补救。

陈思雨：我更愿意把它看作社会共治的起点。企业注销不是一关了之，环保文件公开、公众监督、部门联动，才能让环保违规付出代价。我们正在推动企业环保信用评价体系，以后注销时的环保表现，会直接影响企业法定代表人的个人信用，甚至他们的子女考公、贷款都可能受影响。

五、合规是底线，责任是底色

记者小张：最后一个问题，给其他可能面临类似情况的企业提个建议吧？

李国栋：建议就三点：第一，别抱侥幸心理，环保处罚和整改必须第一时间处理；第二，专业事找专业人，不懂的提前咨询环保律师或第三方机构；第三，保留所有文件原件，从《行政处罚决定书》到缴费凭证，一样都不能少。

王建明：对！早整改，少花钱！我们厂一开始想省那5万块罚款，最后光修复就花了8万，还拖了9个月。早知今日，何必当初！

陈思雨：建议企业把环保合规当成日常经营，而不是注销时的任务。比如定期做环境检测，公开污染信息，让公众成为你的环保监督员。毕竟，绿水青山才是企业最长久的发展根基。

访谈后记

夕阳西下，咖啡馆的灯光亮起。三位访谈对象起身告别，李律师匆匆赶去下一个庭审，王老板笑着说明天要去拜访一位想做环保的小老板，陈思雨则抱着笔记本电脑，说要整理今天的素材，推动环保信息更透明的提案。

记者小张合上笔记本，突然明白：环保违规注销，从来不是企业消失的终点，而是责任传递的起点。那些需要提交的文件，不仅是程序要求，更是对环境的承诺；那些复杂的流程，不仅是监管手段，更是对企业的保护。当合规成为习惯，当责任融入血脉，企业的注销或许会变成另一种形式的新生——一个更绿色、更可持续的新生。