注销公告发布后,资产评估机构如何破解公司担保难题?——专访资深财税专家陈建国<
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深秋的北京,国贸附近一家名为梧桐树下的咖啡馆里,落地窗外银杏叶正簌簌飘落。室内暖黄的灯光下,陈建国老师提前十分钟到了——深灰色西装外套搭在椅背,浅蓝色衬衫领口微敞,手里攥着一本翻卷了边的《企业破产法》,旁边摊开的笔记本上写满密密麻麻的批注。见我进门,他笑着起身握手,掌心温厚,声音带着京腔特有的平缓:来啦,坐,先喝杯热茶,这秋后风凉,别冻着。\
对话实录
记者:陈老师您好,很多企业在注销时突然曝出未披露的担保,让资产评估机构陷入被动。从专业角度看,注销公告发布后,评估机构处理公司担保的第一课应该是什么?
陈建国:(呷了口茶,茶杯在桌上轻轻一顿)这个事儿啊,得掰扯清楚。第一课不是翻合同,是摸底——你得先搞清楚这家公司到底藏着多少暗雷。注销公告发了,按《公司法》规定,债权人得在45天内申报债权,但现实是,很多担保是隐性的:比如给关联方的人情担保,或者早到期但债权人没催收的沉睡担保,甚至还有老板个人签字但盖了公司章的糊涂担保。
我们有个三查三看的老规矩:查工商档案,看有没有被起诉的记录(去年有个案子,评估师在工商局查到企业五年前有笔担保官司,企业自己都忘了);查银行流水,看有没有异常大额转给第三方(可能是代偿款,有个企业注销前三个月突然转走800万,后来查证是替关联方还债);查当年的审计报告,看预计负债科目有没有提(有些企业为了好看,该提的不提,这就是雷)。
记者:摸底之后,具体怎么评估这些担保的风险?实践中有没有什么坑是新手容易踩的?
陈建国:(手指在桌上敲了敲,像在打节拍)评估风险,核心是看概率和看金额。概率就是债权人会不会来主张权利,金额就是张了,公司要赔多少。新手最容易犯的错,是想当然——比如觉得都注销了,债权人应该不会追了吧,或者金额小,人家懒得折腾。
我带过一个年轻评估师,处理一个餐饮公司注销,有个50万的担保,对方是个小供应商。评估师觉得50万诉讼成本高,肯定不要了,结果没披露。注销后,供应商直接起诉股东,股东连带赔偿,闹得不可开交。后来我教他一个风险矩阵:把担保按金额大小(大/小)和催收可能性(高/低)分成四类——高金额高概率(比如给银行担保,必须重点处理)、高金额低概率(比如给濒临破产企业的担保,提足预计负债)、低金额高概率(比如给员工的担保,主动沟通解决)、低金额低概率(比如给注销已久关联方的担保,备注风险)。这样就不会漏了。
记者:您刚才提到案例,能不能分享一个印象最深刻的?最好是您亲身经历的,有波折的那种。
陈建国:(说到这里,老师停顿了一下,眼神放空,仿佛在回忆什么)印象深的啊,十年前,一个做建材的国企子公司要注销。我们进场评估,发现有个3000万的担保,是给集团内另一家公司的。集团负责人拍胸脯说放心,集团会兜底,让我们直接核销。
我当时就觉得不对劲——担保是子公司名义,集团兜底没书面协议,这风险怎么算?我坚持要查集团当时的财务状况,结果发现集团资金链也紧张。我跟集团财务总监吵了一架,他说陈老师,你这不是耽误我们注销进度吗?我说进度重要,还是以后被告重要?\
最后我们按很可能需要承担计提了预计负债。虽然集团不高兴,但后来那家子公司果然被债权人起诉,集团没兜住,子公司股东用股权收益赔了。后来集团总裁私下跟我说老陈,幸亏你当时倔,不然我们得赔更多。这件事让我明白,评估师得有一根筋精神,别被大话唬住——你的笔握着的是企业的生死簿,也是市场的诚信秤。
记者:说到担保瑕疵,现在很多企业注销时,担保合同未经股东会决议,或者法定代表人越权担保,这种情况下,评估机构该怎么认定?直接认定无效,还是需要区分情况?
陈建国:(身体前倾,语气严肃起来)这个问题,现在争议可大了。按《民法典》第504条,越权担保(比如法定代表人没权限签的)原则上无效,但债权人要是善意的,可能有效。评估机构不是法院,不能直接说无效或有效,但得把瑕疵风险量化。
我们一般分三步走:第一步,查合同签署程序,有没有股东会决议,法定代表人权限(比如公司章程规定对外担保需经三分之二股东同意,但只有一个人签;第二步,查债权人是否善意,比如债权人有没有去查过公司章程,有没有要求提供决议(有个案子,债权人明知公司章程规定,还是接受了一人签字的担保,最后被认定非善意);第三步,根据瑕疵程度和债权人善意可能性,确定预计负债的计提比例。
比如,合同没股东会决议,但债权人能证明自己不知道章程规定,那可能要全额计提;如果债权人明显知道越权,那可能计提0-5%。去年有个案子,公司给大股东担保,没开股东会,大股东是债权人,评估师就认为债权人非善意,预计负债按20%计提,后来法院判决担保无效,股东不担责,和我们的评估结果基本一致。所以说,评估不是一刀切,是看情况,但得有依据——不能拍脑袋,得有证据链支撑。
记者:如果企业为了快速注销,私下找债权人协商,比如给点好处让债权人放弃权利,评估机构该不该配合这种操作?
陈建国:(突然皱起眉头,茶杯重重一放)这个事儿,碰都不能碰!我见过太多企业想走捷径,给债权人塞钱,让签个了结协议,然后评估时就不披露了。这不是配合,是同流合污!
去年有个评估所,为了揽业务,帮企业这么做,结果债权人拿了钱转头又起诉,说协议是被迫签的,企业赔了钱还牵连了评估所,被吊销资质。我跟团队说:咱们评估师是看门狗,不是哈巴狗。企业想躲债,咱们得拦着,不然以后吃官司的是我们,砸的是行业招牌。说白了,注销是为了干净退出,不是甩锅跑路,该承担的责任一分不能少——你今天帮企业躲了雷,明天雷就会炸在你自己头上。
记者:从行业角度看,注销环节的担保问题,是不是反映了企业治理的深层问题?比如平时就不规范?
陈建国:(靠在椅背上,长舒一口气)是啊,这就像体检,注销时的担保问题,平时就能看出来。平时股东会开得少,章程形同虚设,财务不透明,注销时肯定一堆雷。我常说企业不会突然变坏,是平时就埋了雷。
有个做贸易的公司,注销时发现七八个未披露担保,一查,原来公司财务和老板小舅子合伙,把担保合同都藏在其他应收款里,平时审计都没发现。这说明什么?说明公司治理是豆腐渣工程,评估师再厉害,也补不了这个窟窿。所以啊,企业注销不是终点,是照妖镜——平时不规范,注销时原形毕露。
记者:对刚入行的评估师新人,您有什么建议?尤其是在处理注销担保这种敏感问题上。
陈建国:(笑了,眼神变得柔和)新人啊,记住三句话:第一,慢就是快。别急着出报告,多查几遍档案,多问几个为什么,看似耽误时间,其实是避雷。我当年带徒弟,让他们把一份评估报告改五遍,每次都要有新发现,现在他们都说多亏当年磨性子。
第二,软硬兼施。对客户要软,耐心解释风险(比如您看,这个担保不披露,以后股东可能被起诉,钱没了还惹官司);对原则问题要硬,比如该披露的必须披露,别怕得罪人——客户今天可能骂你,明天会感谢你。
第三,多听多看多记。多听老同事讲踩过的坑,多看不同行业的案例(制造业的担保和互联网企业的担保不一样),多记法律法规(《公司法》《民法典》里关于担保的条款,背得滚瓜烂熟)。我刚入行时,师傅让我把《企业会计准则》第13号或有事项抄了三遍,当时觉得烦,后来发现受益匪浅。这行没有捷径,就是笨功夫下到位了,才能走远。
尾声
窗外的阳光斜斜地照进来,落在陈建国老师的笔记本上,他合上《企业破产法》,笑着拍了拍封面:行了,跟你聊了不少,都是掏心窝子的话。这行啊,既要懂专业,也要有良心,不然走不远。我点点头,感觉心里那团关于注销担保的迷雾,渐渐散开。
临走时,老师站在咖啡馆门口,看着飘落的银杏叶,突然说:你看这叶子,该落的时候落,春天还会长回来。企业也一样,该承担的责任承担了,才能'干净地走',也能'体面地来'。风拂过他的白发,像是在为这句话点头。
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