访谈背景：近年来，随着劳务派遣行业监管趋严，大量中小型劳务派遣公司因经营不善选择注销。其中，债务重组环节的税务处理成为企业注销的重头戏，也是税务稽查的高风险领域。近日，我们专访了拥有30年财税实务经验的陈建国老师，他曾担任某省税务局稽查局副局长，现任多家企业税务顾问，以较真儿和接地气在业内闻名。<

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访谈现场：陈老师的办公室里，书架上整齐排列着《中国税务年鉴》《税法实务案例汇编》等书籍，办公桌上放着一杯泡开的普洱茶，茶香中带着岁月的沉稳。他身着一件深色夹克，头发花白，说话时语速不快，但每个字都透着分量。

一、从表面现象到深层逻辑：债务重组税务审查的起点

记者：陈老师您好，现在很多劳务派遣公司选择注销，税务部门在审查其债务重组时，通常会从哪些方面入手？

陈建国：（推了推眼镜，笑了笑）这个问题啊，就像医生看病，得先望闻问切。劳务派遣公司注销，债务重组税务审查，核心就四个字——真实合理。你比如说，企业注销前突然甩给关联方一大笔债务，说对方豁免了，这事儿就得打个问号。税务部门首先看债务是不是真的存在，有没有合同、付款凭证、往来账目支撑；其次看重组价格是不是公允，有没有明显低于市场价；最后看程序是不是合规，比如股东会决议、债权人确认书这些材料齐不齐。

记者：劳务派遣公司本身业务模式特殊，比如涉及大量用工单位、社保代缴、工资发放，这些业务形成的债务，在税务审查时有没有特别需要注意的地方？

陈建国：（端起茶杯抿了一口）老话说得好隔行如隔山，但税务这事儿，隔行不隔理。劳务派遣公司的债务，无非就是欠用工单位的劳务费、欠员工的工资社保、欠供应商的服务费这几块。特别要注意的是社保债务——有些公司注销前，为了省钱，把员工的社保欠费打包重组给第三方，说对方以后负责补缴。这时候税务就得问了：第三方有没有资质？员工知情吗？重组协议里有没有明确税款承担？去年我就遇到一个案子，公司把50万社保欠费转包给一个劳务中介，结果中介跑路，员工找税务局要说法，最后企业股东还得补税加罚款，得不偿失啊。

二、案例复盘：一个假重组真逃税的教训

记者：您能分享一个印象深刻的劳务派遣公司注销债务重组案例吗？

陈建国：（眼神亮了起来，手指在桌上轻轻敲了敲）这个案子我记了快10年了。2014年，我们稽查局接到举报，说一家叫XX人力的劳务派遣公司注销时，做了200万的债务豁免，涉嫌偷税。我们调了账，发现这家公司注销前三个月，突然和一家管理咨询公司签了协议，说对方豁免公司200万咨询费——可这家管理咨询公司才成立两个月，注册资本50万，法人还是公司老板的表弟。

记者：这明显有问题啊，税务部门是如何核实的？

陈建国：（笑了笑）当时我们组的小年轻都气坏了，说这不是明摆着转移资产吗？但我让他们先别急，去查三个东西：一是咨询公司有没有实际经营场所，二是这200万咨询费对应的劳务是什么，三是资金流向。结果呢？咨询公司注册地址是个虚拟的写字楼，所谓的管理咨询服务就是帮公司写了一份《人力资源优化方案》，连公章都是老板从刻章店买的。最关键的是，这200万豁免后，公司账上立刻多出200万清算所得，一分税没交，直接转给股东了。

记者：那最后怎么处理的？

陈建国：（语气严肃）我们认定这是虚假债务重组，要求企业补缴企业所得税50万（200万×25%），加收滞纳金，再处以0.5倍罚款。老板当时还喊冤，说我这是合法重组，你们凭什么罚我？我把《企业所得税法》第41条拍在他桌上：关联方之间的债务重组，不符合独立交易原则的，税务机关有权调整。后来他没话说了，还跟我们说：早知道这么麻烦，还不如老老实实把债务还了，现在税交了，罚款交了，名声也臭了。

记者：这个案例能给企业什么启示？

陈建国：（喝了口茶）启示就是——别跟税务玩小聪明。债务重组不是避税神器，税务部门现在的大数据系统，比你想象的厉害。你公司的注册资本、经营范围、股东关系、资金流水，都在系统里盯着呢。想靠假重组逃税，最后肯定是偷鸡不成蚀把米。

三、争议焦点：债务重组是企业自救还是税收漏洞？

记者：现在有一种观点，认为劳务派遣公司注销时，债务重组应该更灵活，毕竟很多企业是真困难，不是故意逃税，您怎么看？

陈建国：（身体微微前倾，手指交叉放在桌上）这个问题啊，就像走钢丝——左边是企业生存，右边是税收安全。我理解企业难，尤其是劳务派遣公司，这几年疫情、政策调整，很多确实撑不住了。但税务这事儿，法不容情。你说企业困难，那员工不困难？供应商不困难？国家税收不困难？

记者：那有没有可能通过政策调整，给真正困难的企业一些空间？

陈建国：（若有所思地停顿了3秒）有啊，其实现在已经有债务重组所得税特殊性税务处理的政策了，比如《财政部 国家税务总局关于企业重组业务企业所得税处理若干问题的通知》（财税〔2009〕59号），符合条件的债务重组，可以暂不确认所得。但条件很严格：一是企业重组后的连续12个月内不改变重组资产原来的实质性经营活动；二是企业重组中取得股权支付的原主要股东，在重组后连续12个月内不得转让所取得的股权。劳务派遣公司注销时，有几个能做到？很多都是甩包袱式重组，重组完就注销，股东立刻拿钱走人，这不符合政策要求啊。

记者：那您觉得，在当前经济环境下，税务部门在审查债务重组时，应该把握什么平衡点？

陈建国：（长舒一口气）平衡点就是守住底线，做好服务。底线是税法不能破，该交的税一分不能少，该罚的款一分不能少；服务呢，是要帮助企业明明白白重组。比如，企业注销前，可以主动找税务部门咨询，我这个债务重组方案，税务上怎么处理？税务部门可以提前介入，告诉他们哪些风险点，怎么调整方案既合法又合理。我当年在稽查局时，就经常跟企业说：你们要是早来问我，至于走到稽查这一步吗？

四、从技术到理念：税务工作的本质是什么？

记者：您从事税务工作30年，从稽查员到顾问，觉得处理债务重组这类问题，最重要的能力是什么？

陈建国：（笑了笑，眼神里带着回忆）刚当稽查员时，我觉得是懂税法，把条文背得滚瓜烂熟就行。后来发现不对，企业比我们更懂钻空子。再后来我觉得是懂业务，知道企业的业务模式，知道债务是怎么来的。现在我觉得，最重要的是懂人心。企业为什么要做债务重组？是真的还不起，还是不想还？是不懂政策，还是故意逃避？只有搞清楚这些，才能把问题解决好。

记者：您能举个例子吗？

陈建国：（想起什么似的，笑了笑）去年有个劳务派遣公司老板，注销时欠了员工30万社保，想重组给一个朋友，让朋友以后负责补缴。我们查账时发现，公司账上其实有20万现金，完全够补社保。我就问他：你为什么不直接给员工补缴，非要转给朋友？他支支吾吾半天，才说：朋友说，他补缴的话，可以找员工'协商'，少补点钱。我当时就火了：你这是把员工的利益当儿戏啊！后来我给他算了一笔账：如果直接补缴，公司只需要交30万；如果转给朋友，朋友少补了10万，公司要交企业所得税（假设20万清算所得）5万，加滞纳金，最后亏得更多。老板听完，脸都红了，第二天就乖乖去补社保了。

记者：这个案例是不是说明，很多时候企业的问题，不是税法不懂，而是算错了账？

陈建国：（点头）对啊！很多企业觉得债务重组能省税，其实他们没算总账——省了眼前的税，可能要交更多的罚款和滞纳金；甚至为了省一点钱，把员工、供应商的利益牺牲了，最后名声臭了，生意也做不下去了。税务工作，有时候就像家长，既要管着他们，也要帮他们算清楚这笔账到底划不划算。

五、给行业新人的建议：做税务，要接地气，更要有温度

记者：想请您给刚入财税行业的新人一些建议，尤其是在处理劳务派遣公司注销债务重组这类问题时。

陈建国：（眼神变得温和，看了看墙上的挂历）我给新人总结了三句话：

第一句，多下基层，少在办公室。劳务派遣公司的业务，你不去车间看看，不去用工单位问问，永远不知道债务是怎么来的。我当年带徒弟，第一件事就是让他们去企业蹲点，跟着会计跑税务局，跟着业务员跑工地，只有接地气，才能把税法用活。

第二句，别当'税法复读机'，要做'问题解决者'。企业来找你，不是要你背条文，是要你解决问题。比如企业注销时债务重组有问题，你不能只说你这不符合税法，你得告诉他们怎么改才符合税法，有没有更合理的方案。记住，税法是工具，不是目的。

第三句，守住底线，但别太'冷'。税务工作有刚性，但也要有温度。企业确实有困难，比如遇到疫情、自然灾害，可以帮他们申请延期申报、减免税款；但如果是故意逃税，那必须零容忍。我常说：税务人员是'守门员'，但不能只盯着球，还要看球员的状态，看场上的情况。

记者：非常感谢陈老师的分享，您的经验让我们受益匪浅。

陈建国：（站起身，笑着和我们握手）不用谢，希望年轻人能把税务工作做好，既守住国家的钱袋子，也帮企业活下去。这，才是税务工作的意义所在。

访谈结束：窗外的阳光透过玻璃照进来，落在陈老师桌上的税法书上，泛着温暖的光泽。30年的财税生涯，他见过太多企业的起起落落，也处理过无数复杂的债务重组案件，但始终坚守着真实、合理、合法的底线。或许，这就是资深财税专家最珍贵的品质——在税法的刚性与企业的柔性之间，找到那个平衡点，让税收真正成为经济的调节器，而不是绊脚石。